Я тут слушала Лабковского, и меня зацепила одна его мысль. Он говорил о своем ребенке и сказал: я все время от него что-то хотел. Я никак не мог его принять таким, какой он есть.
Я задумалась о том, что люди вообще только и делают, что не соответствуют. Не соответствуют каким-то ожиданиям или нормам. Дети не соответствуют ожиданиям родителей. Все время они какие-то не такие! Делают не то, любят не то и не любят то, хотят не того и не хотят того... И родители все время пытаются детей переделать, сделать ТАКИМИ! Отсюда "ты должен", "ты не должен", "это надо сделать", "туда не надо идти". Родители тоже не соответствуют ожиданиям детей. И тупые они, и старомодные, и приставучие! Мужья не соответствуют ожиданиям жен, жены - мужей. Они постоянно друг друга пытаются переделать и объяснить, каким же он (она) должны (!!) быть. На работе тоже сплошные несоответствия: работников - ожиданиям начальства, начальства - ожиданиям работников. Соответствие социумным нормам, моральным нормам... везде несоответствия!
Но почему мы должны соответствовать? И почему мы сами чего-то все время ждем от других, а потом разочаровываемся? И хорошо, если потом можем себе сказать - а нефига было чего-то ожидать, не пришлось бы так разочаровываться. А в основном-то народ думает - ну и козел он (она), ни хрена не слушает, как НАДО!
Почему же люди не могут оставить других в покое? Ничего не ожидать? Не вписывать других ни в какие нормы? Принимать других такими, какие они есть? Нравится нам это, не нравится - другой человек имеет полное право быть любым, независимо от наших ожиданий!
В общем, это размышления. Может, еще чего додумается)
Несоответствие
Сообщений 1 страница 30 из 32
Поделиться12019-02-09 01:09:50
Поделиться22019-02-09 01:38:34
Оль, не могут других оставить в покое, потому что себя в первую очередь не приняли. И сами себе не соответствуют. Если честно спросить почти у любого принимает ли он себя вот с такими ушами, глазами, зубами, волосами подмышками, плаксивостью своей, характером вспыльчивым и далее список бесконечен. Принимает? Нет же! Его в себе не устраивает мильон вещей! Так как же будет других принимать такие какие они есть ? Никак.
Лабковский здорово эту тему объясняется а лекции «Полюби сначала себя». Полюби в его контексте - прими.
На самом деле, не приняв себя таким , какой ты есть, не принять ближнего таким какой он есть. А значит желание его переделать останется. Только это делание по настоящему направлено на себя. Себя переделать, но в ближнем. Тебя раздражает в нем то, что он цепляет в ТЕБЕ что-то. И это задетое, зацепленное начинает болеть. И вместо того, чтобы обратить на внимание что в тебе так срещанировало, человек начинает переделывать резонатора. Того другого! Это он не такой!
Тоже мысли*
Поделиться32019-02-09 02:17:47
что люди вообще только и делают, что не соответствуют.
Конечно))
Всему, везде, во всем отныне, и присно, и вовеки веков))))
Но почему мы должны соответствовать?
Я бы поставила вопрос по- иному- зачем?
Ты сама хочешь чему- то соответствовать?
Спросить можно не у кого- то, а только у себя- зачем?
Почему же люди не могут оставить других в покое?
Аналогично.
На мой взгляд каждому следует прежде всего в данном случае задавать этот вопрос только себе,
ибо над другими ни у кого нет власти)
Поделиться42019-02-09 02:32:36
над другими ни у кого нет власти
Политтехнологи были бы не согласны.
Поделиться52019-02-09 07:12:58
Почему же люди не могут оставить других в покое? Ничего не ожидать? Не вписывать других ни в какие нормы? Принимать других такими, какие они есть? Нравится нам это, не нравится - другой человек имеет полное право быть любым, независимо от наших ожиданий!
Не знаю.) Наверное это стремление к идеалу, а идеал, как известно, недостижим. А может атавизм - стремление доминировать и подавлять, как способ выживания. Чувство власти всегда было главной "вкусняшкой" для человека и не столь важно над кем эта власть.. над другими или над собой. Над собой наверное даже слаще.)))))
Поделиться62019-02-09 09:47:42
Над собой наверное даже слаще.)))))
Это как?
Поделиться72019-02-09 11:12:50
Политтехнологи были бы не согласны.
Еще как. Я так навскидку прикинула возможных вероятных
несогласных, в глазах потемнело..
Я говорила о "власти" только в одном аспекте-
власть над чьими- то личными установками)
Поделиться82019-02-09 12:54:42
власть над чьими- то личными установками
К ним и подбирают настройки.
Над собой наверное даже слаще.
Удовлетворения больше?
Поделиться92019-02-09 13:06:56
К ним и подбирают настройки.
зачем?)))))
Поделиться102019-02-09 13:30:15
Sandy
Свет, как зачем?))) чтобы контролировать и знать на какую «больную» кнопку нажать)
«Разумное» управление окружающими))
Поделиться112019-02-09 13:32:11
зачем?)
Настройки нужны для управления и коррекции.
Поделиться122019-02-09 13:33:05
Sandy
Свет, как зачем?))) чтобы контролировать и знать на какую «больную» кнопку нажать)
«Разумное» управление окружающими)) это для манипуляторов
Даже если эти люди и думают, что манипуляции во благо тех, к кому подобраны настройки)
*рассуждаю)
Пока писала, Дима уже ответил и подтвердил мои мысли)
Поделиться132019-02-09 13:33:38
Блин, глюк отправки сообщений начался(
Поделиться142019-02-09 13:34:07
Настройки нужны для управления и коррекции.
Управления- чем?
Коррекции- чего?
Поделиться152019-02-09 13:40:04
чтобы
Дима уже ответил и подтвердил мои мысли)
Это один из вариантов и при том из- за стереотипности навязанных ментальных
паттернов- самый очевидный.
Я лишу себя возможности узнать, что имеет в виду мой собеседник,
если поспешу с собственными предположениями о смысле его ответа)))))))
Поделиться162019-02-09 13:41:32
Я лишу себя возможности узнать, что имеет в виду мой собеседник,
если поспешу с собственными предположениями о смысле его ответа)))))))
Безусловно. Собеседник сам ответит)
Но выводы делать не спеши)))
Поделиться172019-02-09 13:42:10
Управления- чем?
Велосипедом))
в данном контексте - управлении человеком и сообществом в целом и коррекции личности. Мы же об этом или о велосипедах поговорим?
Поделиться182019-02-09 13:44:14
управлении человеком
Зачем?
прошу прощения за намек.. я помню, о чем мы говорим)))))))))))))
Отредактировано Sandy (2019-02-09 13:45:42)
Поделиться192019-02-09 13:56:18
Sandy, Получить всякого рода выгоду. Тут дело вкуса: одному набить купюрами карман, другому сладости.
Кстати, мне тоже надо. Пока ответ один - вдруг пригодится))
Улыбнула)) Пока помнишь, потом забудешь. Склероз бывает такой внезапный))
Поделиться202019-02-09 14:00:56
Sandy, Получить всякого рода выгоду. Тут дело вкуса: одному набить купюрами карман, другому сладости.
Кстати, мне тоже надо. Пока ответ один - вдруг пригодится))
Если я верно поняла, ты говоришь не за себя лично, а изображаешь поле многовариантного потенциала?
Или как?
Я в курсе, что и садовник, и лесоруб в некотором смысле оба извлекают выгоду
из "управления" деревом))
Но она разная)
Мне был интересен именно твой взгляд на то, зачем управлять другим человеком,
с полем многовариантностей у меня свой канал связи,
без посредников вполне меня устраивает)))
Альцгеймера еще помяни!
Отредактировано Sandy (2019-02-09 14:02:29)
Поделиться212019-02-09 14:24:07
а изображаешь поле многовариантного потенциала
Естественно. Гипотетический оппонент без изображений.
О вариативности и ты говорила.
именно твой взгляд на то, зачем управлять другим человеком,
В плане управления разве есть разница между одним человеком (мной) и народом?Если только в нюансах.
Задачи могут быть разные.
Мне был интересен именно твой взгляд на то, зачем управлять другим человеком,
Управление дело ответственное, а я зело ленив. Мне ответственности в жизни достаточно, чтобы тащить лишний груз.
Воспитание коротышек в данном контексте не обсуждается. Бо воспитание и управление вещи разные.
Твой интерес удовлетворен?
Поделиться222019-02-09 15:01:34
В плане управления разве есть разница между
Вообще- то, мне больше по душе гармоничное взаимодействие)
Gray Hunter написал(а):Твой интерес удовлетворен?
Всегда интересно что- то,что доселе было неизвестно..
Зашла в тему, кто- то отсветил своей гранью))
Насколько поняла, властвовать тебе самому лениво,
но смотреть мультики разных жанров о том, как это делают другие,
занимательно)))
Я давно телевизор выбросила..
мне интереснее рисовать свои картинки)
Отредактировано Sandy (2019-02-09 15:02:16)
Поделиться232019-02-09 15:36:32
Удовлетворения больше?
Ага. Процесс занимательней и ошибки не так критичны.)
Поделиться242019-02-09 16:02:34
Если честно спросить почти у любого принимает ли он себя вот с такими ушами, глазами, зубами, волосами подмышками, плаксивостью своей, характером вспыльчивым и далее список бесконечен. Принимает? Нет же!
Тоже мысли. ))
Я вот, например, как раз всю себя принимаю такой, какая я есть. Со всеми положительными и отрицательными чертами характера, со всеми закидонами и альтруизмом-эгоизмом-прочими "измами". Я себя люблю, и всё. Без фанатизма, но люблю. И свои тонкие волосы тоже люблю, вот оно как. И свою резкость - тоже.
Дети не соответствуют ожиданиям родителей. Все время они какие-то не такие! Делают не то, любят не то и не любят то, хотят не того и не хотят того... И родители все время пытаются детей переделать, сделать ТАКИМИ! Отсюда "ты должен", "ты не должен", "это надо сделать", "туда не надо идти". Родители тоже не соответствуют ожиданиям детей. И тупые они, и старомодные, и приставучие! Мужья не соответствуют ожиданиям жен, жены - мужей.
Родители, мама, в особенности, никогда меня и брата моего не принимала такими, какие мы есть.
Бабушка - принимала.
Так вот, мысли, значит.
Человеки - некоторые - не просто не принимают или там хотят переделать кого-то, как им надо и как им кажется правильным. Эти человеки хотят видеть в других людях как раз ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ самим себе, то есть, они ищут ЗЕРКАЛО, чтобы в нём отражаться. Они хотят иметь ДУБЛЁРА самого себя. Чтобы и понимал без слов, телепатически, и отвечал всегда лишь то, что хочется услышать или что самому себе человек мог бы сказать, и чтобы реакции были точно такими же, и чтобы другой человек вообще весь мир воспринимал точно так же.
А когда им не удаётся полностью отразиться в другом человеке - вот тогда они и ощущают несоответствие, и их это бесит-угнетает, и они пытаются другого человека переделать.
Отредактировано Аквамарин (2019-02-09 16:03:24)
Поделиться252019-02-09 16:06:19
Sandy написал(а):но смотреть мультики разных жанров о том, как это делают другие,
занимательно)))Интересное представление о Хантере. Такого он еще не слышал))
Твой ответ про мультики и телевизор много сказал о тебе самой)
Кстати, ты из Белоруссии?
и ошибки не так критичны
Точно, особенно если они собственные.)
Поделиться262019-02-09 16:10:44
ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ самим себе
Скукота.
Поделиться272019-02-09 16:13:36
Скукота.
Это как раз желание властвовать над другим человеком, как над дублёром самого себя. То есть, в итоге, властвовать над собой хотелось бы такому человеку - а у него по каким-то причинам не получается, или он вообще не видит в этом необходимости, и тогда он начинает перекраивать "под себя", под своё личное Прокрустово ложе, другого человека.
Мой второй бывший муж был таким - пытался меня полностью переделать "под себя". Морально садировать он умел неплохо. )
Поделиться282019-02-09 16:15:40
Скукота.
Добавлю ещё мысль: это на солипсизм в действии похоже, когда весь мир воспринимается как иллюзия, существуешь только ты, все другие люди - неважны, их личности не имеют значения, они должны отражать "тебя, любимого", и баста. )
Вот моя мама и второй муж такие. Терпеть не могли при этом друг друга, а ведь именно это свойство натуры - желание подмять под себя и переделать - было у них абсолютно одинаковым и очень ярко выраженным. Потому и не терпели друг друга, кстати. )
Отредактировано Аквамарин (2019-02-09 16:17:14)
Поделиться292019-02-10 23:30:32
Gray Hunter написал(а):Твой ответ про мультики и телевизор много сказал о тебе самой)
Подумала, прежде, чем ответить.
Сегодня слышала в ролике, что у топологов точка и бесконечность идентичны.
рада, что ты много узнал.)
Да, из Беларуси)
Поделиться302019-02-11 01:56:03
Может ты букву перепутала? думаю, что и сейчас ты рисуешь какую-то свою картинку. Но это твое право.
Добавлю ещё мысль: это на солипсизм в действии похоже
В какой-то степени да.