Здесь и вместе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Здесь и вместе » Психология и философия » Почему нас не слышат?


Почему нас не слышат?

Сообщений 1 страница 30 из 331

1

Думается, каждый сталкивался с тем, что что бы он ни говорил, его не слышат, не доносится тот смысл, что желается донестись. Человек, слушая, слышит что-то СВОЁ. Я называю это перпендикулярное по отношению друг к другу мышление.

Несколько цитат

Я отвечаю за то, ЧТО говорю, но не отвечаю за то, КАК вы это слышите.

Каждый мир видит по своему
http://2.firepic.org/2/images/2014-11/26/epbx1g1vlrn4.jpg

То, что вы считаете миром, на самом деле является вашим умом.
(Нисаргадатта Махарадж)

Таким образом, каждый СВОИМ умом, видит/ слышит / воспринимает что  ему говорят по СВОЕМУ. Для меня однажды встал вопрос как же донести до человека мысль? Долго размышляла) И пришла к выводу- НИКАК.

Тут что происходит? Разговор двух фильтров, двух ментальных концепций, конструкций, построенных каждый на своем незыблемом ( для него! ) опыте. Ибо себе верит, а собеседнику, как ежу...погожу.

И выходит всё взаимопонимание движется или НЕ движется в умах двух собеседников, в их умственных концепциях. И чей ум более изощрен или опытен в спорах/ подавлениях/ запутываниях/ и т.д. , тот и будет ДУМАТЬ , что убедил собеседника в своей ТОЧКЕ зрения. Точка!

0

2

Теперь статья.
___________________
Каждый человек живет в собственной психической реальности, которая создается из его убеждений.

Основная причина разногласий между людьми – в том, что каждый считает свой взгляд на происходящее единственно верным. Наблюдение за действительностью помогает понять, что это лишь разные взгляды на одно и то же, а критерием достоверности является наш собственный жизненный опыт. Научившись анализировать с разных сторон, мы поймем, что любая позиция окажется недостоверной - всего лишь точкой зрения.

О чем говорит потребность что-то доказывать

Неприятие позиций других людей вызывает в нас отрицательные эмоции, но если посмотреть с другой стороны, попытка что-то доказать - это зеркало того, что мы не принимаем в себе:

- уверенность, что мы точно знаем, как надо;
- осуждение поступков других как отражение неприятия себя;
- убеждения, которые уже безнадежно устарели;
- подсознательная неготовность к переменам.

Каждый человек уже от рождения обладает способностью думать и учиться, каждый рождается для того, чтобы получить свой собственный жизненный опыт: научится любить, думать самостоятельно, создавать свой собственный мир, никому ничего не доказывать, ничего не отвергать, а принимать как есть точки зрения других людей (что не обязательно означает согласие с ними).

Принятие как основной способ взаимодействия с реальностью

Когда мы соглашаемся на условия, которые не соответствуют нашим убеждениям, мы испытываем определенный душевный дискомфорт. Но если какое-то обстоятельство есть, оно для чего-то существует, независимо от того, нравится оно нам или нет. Принять – это значит признать право другого человека быть таким, как он есть. Признав реальность существующей, как есть, мы получаем возможность вступить с ней в контакт и воздействовать на нее.

Не принимая, мы не можем воспользоваться тем, что нам дается для чего-то важного. Сопротивляясь определенным людям или обстоятельствам, мы впустую тратим огромное количество энергии, которая могла бы значительно улучшить нашу жизнь.

Никогда никому ничего не доказывайте, так как потери этой энергии просто колоссальны: мы гасим себя, гасим других людей, гасим ресурсы ситуации и всей нашей реальности. Мы тратим психическую энергию на разговоры и проблемы, лежащие за рамками наших полномочий, тратим силы на то, что изменить не можем: пытаемся воспитывать других, манипулировать ими, вместо того, чтобы заниматься своими делами.

Лучший способ доказать что-либо – это наша собственная жизнь в гармонии внутреннего и внешнего мира, с радостным и благодарным принятием всего. Восточная философия называет этот процесс «деянием в недеянии», что на деле означает давать всему происходить и никому ничего не доказывать.
___________________________

Актуально думаю. Захотелось высказаться.

Отредактировано Diva (2014-11-26 16:54:21)

0

3

Diva написал(а):

Восточная философия называет этот процесс «деянием в недеянии», что на деле означает давать всему происходить и никому ничего не доказывать.

Очень верно! ))))) +++++++++++

0

4

Принять – это значит признать право другого человека быть таким, как он есть. Признав реальность существующей, как есть, мы получаем возможность вступить с ней в контакт и воздействовать на нее.

Не принимая, мы не можем воспользоваться тем, что нам дается для чего-то важного. Сопротивляясь определенным людям или обстоятельствам, мы впустую тратим огромное количество энергии, которая могла бы значительно улучшить нашу жизнь.

Вот. То, что я всегда говорю.

0

5

Lilac написал(а):

Вот. То, что я всегда говорю.

И я тоже. )))))

0

6

Diva написал(а):

Сопротивляясь определенным людям или обстоятельствам, мы впустую тратим огромное количество энергии, которая могла бы значительно улучшить нашу жизнь.

Утверждение верное, но спорное. Понятно, что его не надо понимать буквально, так? Опять всплывает мой незавершенный гештальт с "подставь другую щеку")

Отредактировано Ameli (2014-11-28 20:11:31)

0

7

Верное или спорное? http://s1.uploads.ru/5bcmF.gif
Я не очень поняла про вторую щеку, Милен, поясни, пожалуйста.

0

8

Lilac написал(а):

Верное или спорное?

Верное местами, потому спорное))

Lilac написал(а):

Я не очень поняла про вторую щеку, Милен, поясни, пожалуйста.

Ну там в той цитате, что я выдернула, говорится, что не надо сопротивляться людям и обстоятельствам, конечно отчасти это верно, особенно про обстоятельства, но, к примеру, все-же если тебя ударят по щеке, вторую подставлять?

0

9

Ameli написал(а):

к примеру, все-же если тебя ударят по щеке, вторую подставлять?

Если тебе кто-то очень нравится... ОЧЕНЬ... это и есть энергетическая зависимость.
Ежели тебе эта зависимость дорога, можешь и губы подставить... для поцелуя... хихикс!
А если ты ею тяготишься - отодвигай человека на эмоционально безопасное расстояние, это моё имхо интроверта, быстро устающего от людей. Хотя я при этом не перестаю к людям хуже относиться, но от общения в реале иногда крайне устаю.  )))

Отредактировано Аквамарин (2014-11-29 16:53:14)

0

10

Аквамарин написал(а):

Если тебе кто-то очень нравится... ОЧЕНЬ... это и есть энергетическая зависимость.
Ежели тебе эта зависимость дорога, можешь и губы подставить... для поцелуя... хихикс!

Не, Светик, ты совсем не о том) Ежели кто нравится, тут и щеку, и попу для ремня подставишь, понятное дело.
Я про то, когда вот тебя берут и незаслуженно бьют. Так что делать?

0

11

Ameli написал(а):

Не, Светик, ты совсем не о том) Ежели кто нравится, тут и щеку, и попу для ремня подставишь, понятное дело.
Я про то, когда вот тебя берут и незаслуженно бьют. Так что делать?

Доказать - что незаслуженно.

0

12

Кстати... не могу согласиться, что ради любимого и попу подставишь. Если от любимого тоже незаслуженно испытываешь обиду -  лично я подставлять ничего не буду. Ни попу, ни щёку. ))

Отредактировано Аквамарин (2014-11-29 19:15:45)

0

13

Аквамарин написал(а):

Доказать

Гиблое дело. Я вообще никому ничего не доказываю теперь, хотя раньше любила. Просто ухожу. А вот что со щекой-то делать? Бить в ответ или нет?

0

14

Ameli написал(а):

А вот что со щекой-то делать? Бить в ответ или нет?

Милен, это как тебе чутьё и совесть подскажут. Зависит от тебя, от ситуации и от конкретного человека. Кому-то подставишь, кому-то нет. Универсального рецепта не существует.

0

15

Ameli написал(а):

Ну там в той цитате, что я выдернула, говорится, что не надо сопротивляться людям и обстоятельствам, конечно отчасти это верно, особенно про обстоятельства, но, к примеру, все-же если тебя ударят по щеке, вторую подставлять?

Чесслово, никак не могу уловить связь между несопротивлением и второй щекой.
Если говорить в принципе о "подставь вторую" щеку - согласна со Светой, универсальных рецептов не существует, это как подскажет нутро.

0

16

Фея написал(а):

Думается, каждый сталкивался с тем, что что бы он ни говорил, его не слышат, не доносится тот смысл, что желается донестись. Человек, слушая, слышит что-то СВОЁ. Я называю это перпендикулярное по отношению друг к другу мышление.

Несколько цитат

Я отвечаю за то, ЧТО говорю, но не отвечаю за то, КАК вы это слышите.

Каждый мир видит по своему

То, что вы считаете миром, на самом деле является вашим умом.
(Нисаргадатта Махарадж)

Таким образом, каждый СВОИМ умом, видит/ слышит / воспринимает что  ему говорят по СВОЕМУ. Для меня однажды встал вопрос как же донести до человека мысль? Долго размышляла) И пришла к выводу- НИКАК.

Тут что происходит? Разговор двух фильтров, двух ментальных концепций, конструкций, построенных каждый на своем незыблемом ( для него! ) опыте. Ибо себе верит, а собеседнику, как ежу...погожу.

И выходит всё взаимопонимание движется или НЕ движется в умах двух собеседников, в их умственных концепциях. И чей ум более изощрен или опытен в спорах/ подавлениях/ запутываниях/ и т.д. , тот и будет ДУМАТЬ , что убедил собеседника в своей ТОЧКЕ зрения. Точка!

Вдруг вспомнилась эта тема) прошло 4 года, а могу сказать все то же самое.

https://d.radikal.ru/d41/1806/6e/651f0a70e17f.jpg

Почему один другого не слышит? Не понимает? Так наверное будет во все времена - то, что для одного важно, для другого глупость, о которой даже говорить не хочет.

0

17

Фея написал(а):

Почему один другого не слышит? Не понимает? Так наверное будет во все времена - то, что для одного важно, для другого глупость, о которой даже говорить не хочет.

И потому, что в одни и те же слова вкладывают разный семантический смысл.
Что для кого-то чёрное - для другого белое, хотя объективно оно может быть и синим, и зелёным, и в крапинку.

+1

18

Аквамарин написал(а):

И потому, что в одни и те же слова вкладывают разный семантический смысл.
Что для кого-то чёрное - для другого белое, хотя объективно оно может быть и синим, и зелёным, и в крапинку.

Потому что все люди разные. И в этом основная прелесть, но конечно и трудность общения.))

0

19

зальотное насекомое написал(а):

Потому что все люди разные. И в этом основная прелесть, но конечно и трудность общения.))

В этом - один из стимулов развития интеллекта. Научиться говорить с человеком на его языке, научить его своему, искать общие знаменатели и т.п. )))

Отредактировано Аквамарин (2018-06-11 19:01:07)

0

20

Аквамарин написал(а):

В этом - один из стимулов развития интеллекта. Научиться говорить с человеком на его языке, научить его своему, искать общие знаменатели и т.п. )))

Отредактировано Аквамарин (Сегодня 19:01:07)

Ну, возможно.)

0

21

зальотное насекомое написал(а):

Ну, возможно.)

А иначе процесс понимания другого человека будет сильно затруднён. Иного выхода нет. ))

0

22

Аквамарин написал(а):

объективно оно может быть и синим, и зелёным, и в крапинку.

Что есть объективно?))))))))
Вопрос риторический)
И даже если двое думают, что поняли друг друга, это означает, что один думает, что он донес свою мысль до собеседника, а другой думает, что он словил мысль собеседника. Не более того)

0

23

Lilac написал(а):

Что есть объективно?))))))))
Вопрос риторический)
И даже если двое думают, что поняли друг друга, это означает, что один думает, что он донес свою мысль до собеседника, а другой думает, что он словил мысль собеседника. Не более того)

На риторический вопрос ответить трудно. )) Думаю, порою нечто объективное - это то, что не зависит от личных оценок человека. В данном случае, я говорила не о предметах, конечно, белых, чёрных или зелёных в крапинку. а о последствиях каких-либо событий. Один человек может видеть последствия "белыми" - то есть, хорошими, в том числе, и для него лично. Другой - "чёрными", то есть, негативными (и, опять же, для него лично). Чем-то объективным в данном случае будут те последствия, которые наступают на самом деле.

А проверить, только ли кто-то думает, что он кого-то понял, или человек и в самом деле кого-то понял, можно таким путём: если эти двое что-то вместе делают, и результат их совместных действий удовлетворяет их обоих.

Мне так представляется. ))

Отредактировано Аквамарин (2018-06-12 14:38:26)

0

24

Сюда положу. Рассказ нашла, весьма занимательный и в чём-то даже показательный.

Лидия Раевская

Давно заметила: в интернетах очень любят нытиков, и не любят тех, у кого всё хорошо.
Вот всё у тебя хорошо: жена-красавица, дети-умницы, дом построил, машину новую купил. И фотку выложил: "Это я в своём доме, с женой-красавицей, детками-умницами, вещи щас пакуем, и на новой машине поедем на море в отпуск. Я счастлив!" И ждёшь, что друзья тебе щас напишут: Молодец, Лёха! Хорошего вам отдыха! Детям и жене привет передавай.
Ну, парочка такого рода комментариев, конечно, будет. От твоего брата и его жены. А вот основная масса комментариев будут: "Не хвались, счастье любит тишину", "Чем хвалишься - без того и останешься, тьфу-тьфу-тьфу. А вообще, канешна, рад за тебя", и "Ох, счастье - такое изменчивое: сегодня ты на машине в отпуск едешь, а завтра, не дай Бог канешна, дружище, жена тебя бросит, дети заболеют, дом сгорит, машину угонят. Береги себя и семью, Лёха". Если комментарии у тебя открыты для всех мимопроходящих - непременно и эти зайдут. Сказать, что "И кто тебе сказал, что жена у тебя красивая? Баба как баба, в толпе без банта не узнаешь. И машина говно - развалится через год. И не дом это, а сарай ваще. У меня на даче гараж и то лучше. Нашёл чем хвалиться".
И ты такой сидишь и думаешь: да **** же. А что я такого сказал-то? И как это всё понимать вообще?
Да так и понимай: не любят люди, когда у тебя всё хорошо. Особенно, если у них в данный момент дела не очень. И им твои фотки и счастья - как плевок в лицо. Недавно, вон, писала про мужика, который под фото моего друга написал: "А не кажется ли вам, что некрасиво выкладывать фото с курортов, на которые не у всех деньги есть? Вы вон еду в дорогих ресторанах фотографируете, и не думаете, что кто-то и Дошираком питается, и им не нравится видеть вашу еду! Ничего, ничего, сегодня деньги есть, а завтра нет!"
А всё потому, что надо было не радостью делиться, а горестями! Вот тут бы все прибежали сочувствовать и лайки тебе ставить! "Всё плохо. дом сгорел, машину угнали, жена ушла, язва желудка обострилась, бизнес погорел, жрать нечего, щас чайник поставил на плиту - Доширака заварить, да и опрокинул на себя. Ожог третьей степени. Хоть в петлю лезь!"
И будет куча лайков, и тыща комментариев: Держись, брат! Всё не так плохо, мы с тобой! Это чёрная полоса, а за ней сразу белая, не ссы! Ты такой сильный, ты всё переживёшь!
Придут и мимопроходящие. И тоже напишут: "Случайно увидела ваш пост. мы незнакомы с вами, но примите мои искренние соболезнования и дружбу! Пишите ещё! Не стесняйтесь! Вам нужно выговориться и излить свою боль!"
Когда моя Самсонова полгода в больнице лежала, со сломанным позвоночником, и писала о том что жизнь кончилась, теперь инвалидность в 32 года, коляска, обезболивающие, пенсия. Друзья бросили, денег нет, и мама умерла.
Как же все Вику тогда любили и поддерживали! Лайкали её посты, ещё даже не прочитав - авансом. Ибо ждут и знают: там новая порция чернухи. Почитаешь это всё и думаешь: Ох, а я-то ещё и неплохо-то живу! Пиши ещё, калека! Пиши чаще и подробнее!
Потом Вику вытащили друзья. Вылечили, поставили на ноги, она нашла хорошую работу, начальник подарил Вике машину. О чём она сдуру и написала после трёхмесячного молчания.
Сто комментариев: А мы думали, ты умерла. Ан нет, на машину-то вон насосала. Значит, не так всё и плохо у тебя было. Чо, твой начальник извращенец и любит трахать калек?
От 10 тыщ подписчиков осталось две. Народ любит нытиков. А тех, у кого всё хорошо - не любит.
Так что лучше всего просто постить смешные картиночки и статусы с Одноклассников. Нейтрально, и не огребёте за них. Ну, или, если скучно - пожалуйтесь на что-нибудь. Настроение себе поднимете. А о хорошем пишите завуалированно и коротко: Уехал в отпуск.
Всё. И никаких фоток, пусть люди считают, что вы на даче под Воронежем картошку копаете и крышу у бани ремонтируете, три раза с лестницы наебнувшись в яму с гвоздями. Не расстраивайте их. Не будьте эгоистами.

Обсудим? )))

0

25

И комментик мой к этому рассказу.

Вот я, например, всё равно пишу о чём-то хорошем, что со мной происходит. Друзья порадуются - истинные друзья, а на недругов, ежели они у меня есть, я чихала с высокой башни, до лампады они мне. :jumping:

0

26

Негативные эмоции всегда почему-то шире-глубже-вкуснее.

0

27

Lilac написал(а):

Негативные эмоции всегда почему-то шире-глубже-вкуснее.

Потому что они подразумевают, что нечто происходит. Хорошее часто воспринимается как нечто статичное. ))

0

28

Аквамарин написал(а):

Хорошее часто воспринимается как нечто статичное.

Хорошее всегда сиюминутно и часто осознается задним числом. А отрицательные эмоции по ощущениям  растянуты во времени.  Поэтому хорошего всегда мало)

0

29

Gray Hunter написал(а):

Хорошее всегда сиюминутно и часто осознается задним числом. А отрицательные эмоции по ощущениям  растянуты во времени.  Поэтому хорошего всегда мало)

Дима, ты рассказ прочитал? *строгим тоном* :D  Я про это. Про рассказ. Чел пишет, что всё хорошо - некоторые люди и думают, что у него всегда всё хорошо, то есть, воспринимают это, как устоявшееся, стабильное = статичное положение. И хотят внести в это дело хаос.

Прочитай рассказ! ))

0

30

Аквамарин написал(а):

И хотят внести в это дело хаос

А зачем им это нужно?..  И можно ли " внести хаос" в жизнь человека каким- то рассказом?  Если у меня все хорошо, меня никакими страшилками не напугаешь, а если полохо,.. то мне тем более не до них.))

0


Вы здесь » Здесь и вместе » Психология и философия » Почему нас не слышат?